Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda mauro » 17/12/2012, 22:13

Mammillaria meridiorosei
"From southwestern New Mexico grows at an altitude of about 6000 feet (1800m) in the Peloncillo Mountains.
The species also grows further south into Mexico. The ball shaped tem has hooked spines that vary in color fron black to white. Clusters of spines grow at the tips of long,cone shaped tubercles,creating stem that are about three inches(7,5 cm) tall and wide.
In early summer, the top of these plants is covered with two-inch (5 cm), reddish pink to reddish purple flowers.
This is another cactus that is more likely to be lost to moisture than to cold in winter. If soil drains well and plants are in good sunlight, this species can grow quickly during period of summer moisture.
Some taxonomist considered this plant to be a southern formor variety of M: wrightii.
To the eyeof the average gardener there is a little difference in apparence between the two, but this one is less thirsty in summer and prefers dry,rock soil.
http://s9.photobucket.com/albums/a55/ma ... %20agosto/
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda marco » 18/12/2012, 19:09

maurillio ha scritto:Non ho il dettaglio di m.meridiorosei e se lo puoi riportare, magari sotto la scheda in ordine cronologico (credo gli amministratori riescano a farlo), potrebbe fare molto comodo.

Purtroppo il sistema non permette di spostare la descrizione postata da Mauro sotto le foto della Mammillaria meridiorosei a meno che Giovanni non si inventi qualcosa, ma so che in questo periodo è molto impegnato :)
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda maurillio » 20/12/2012, 21:14

Effettivamente è un documento prezioso e sta bene anche qui, senza diventare matti a spostarlo.
Chi è interessato all'argomento, apprezzerà un po' di fantasia nella composizione dello studio.
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda maurillio » 20/12/2012, 21:25

MICROCARPA GROUP

La trattazione di questo gruppo da parte di Reppenhagen non è soggetto di rimarchevoli controversie.
Egli accetta il nome "microcarpa" ed anche uno dei suoi sinonimi "grahamii".
Hunt sottolinea come Mammillaria microcarpa non è mai stato pubblicato validamente.
Accettando Mammillaria grahamii come sinonimo di Mammillaria microcarpa, che non è valido, le piante così conosciute dovranno ora chiamarsi Mammillaria grahamii.
Seguendo le linee di Reppenhagen, fanno parte di questo gruppo...
M. alamensis (syn. M. pseudoalamensis), M. gueldemanniana (syn. M. guirocobensis), M. mainiae, M. mazatlanensis (syn. M. littoralis, M. occidentalis, M. patonii), M. microcarpa (syn. M. grahamii, M.marnieriana, M. milleri, M. oliviae), M. sheldonii, M. swinglei (syn. M. inaiae), M. thornberi (syn. M. fasciculata) e M. yaquensis.


SCHUMANNII GROUP

Questo è un nuovo gruppo creato da Reppenhagen.
Fanno parte di questo gruppo:
M. albicans (syn. M. slevinii), M. blossfeldiana (syn. M. shurliana), M. boolii, M. capensis, M. fraileana, M. hutchisoniana, M. insularis, M. louisae,
M. rectispina, M. schumannii (syn. M. venusta).


Molti di questi accostamenti sono da considerarsi superati così come molti nomi di specie, sono stati ridotti dalle nuove correnti tassonomiche a ranghi inferiori.
Ultima modifica di maurillio il 07/02/2013, 20:28, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda maurillio » 20/12/2012, 21:59

Per seguire un ordine (relativamente) più attuale mi rifugio nella classificazione di Hunt, dando una sequenzialità a me più familiare, alla presentazione del gruppo di m.grahamii.
Vado a ricordarlo qui sotto:

GRUPPO DI MAMMILLARIA GRAHAMII (Hunt)
Ne fanno parte le seguenti specie:
M. blossfeldiana, M.boolii, M.goodridgei
M.grahamii, M.hutchisoniana (& ssp luisae) M.insularis, M.mainiae
M.mazatlanensis (& ssp patonii), M.schumannii, M.sheldonii,
M.thornberi (& ssp yaquensis)


Ribadisco il criterio che fin qui ha delineato il mio lavoro che segue fedelmente quanto esposto nel testo "Mammillaria" da John Pilbeam.


MAMMILLARIA BLOSSFELDIANA

Corpo largo 3/4cm e alto 5cm o più.
Ascelle scarsamente lanose e prive di setole.
Spine radiali da 15 a 20, giallastre, con punta scura.
4 spine centrali di cui le 3 superiori dritte e simili alle radiali e la più bassa lunga fino a 10cm, uncinata, bruno-scura fino a nera.
I fiori hanno petali biancastri con striscia mediana profondamente colorata rosa-carminio.
I frutti sono arancio-rossastri ed i semi neri.
Riportata dalla Baja California, vicino la costa a Santa Rosallita e a Punta Prieta ad una altitudine di 50m.

3086.JPG
Mammillaria blossfeldiana


3086 (1).JPG
Mammillaria blossfeldiana


3086 (2).JPG
Mammillaria blossfeldiana


3086 (3).JPG
Mammillaria blossfeldiana
Ultima modifica di maurillio il 07/02/2013, 20:32, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda maurillio » 20/12/2012, 22:12

MAMMILLARIA SHURLIANA
"Journal of the Mammillaria society" vol.42 pag.10
note alla distribuzione semi per l'anno 2002
M.blossfeldiana è una gemma della serie Ancistracanthae i cui fiori sono da ammirare per il loro carismatico aspetto, a mezzestate.
WM 5620 è una variante con corpo più alto chiamata Mammillaria shurliana

4007-shurliana wm 5620 (1) [1600x1200].jpg
Mammillaria shurliana - WM 5620


4007-shurliana wm 5620 (4) [1600x1200].jpg
Mammillaria shurliana - WM 5620


4007-shurliana wm 5620 (2) [1600x1200].jpg
Mammillaria shurliana - WM 5620


4007-shurliana wm 5620 [1600x1200].jpg
Mammillaria shurliana - WM 5620


4007-shurliana wm 5620 (3) [1600x1200].jpg
Mammillaria shurliana - WM 5620
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda angelo » 21/12/2012, 14:04

sulla blossfeldiana un piccolo contributo lo posso dare..

ALP©2012-6792.jpg
Mammillaria blossfeldiana MG570

è ia pianta che mi affascina sempre sia con fiori che senza :)
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda marco » 21/12/2012, 18:25

Metto anche un mio piccolo contributo con un paio di Mammillaria blossfeldiana appena acquistate a Bologna
Mammillaria_blossfeldiana_©12M.Sisti  .JPG
Mammillaria blossfeldiana
Mammillaria_blossfeldiana_©12M.Sisti .JPG
Mammillaria blossfeldiana
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda marco » 21/12/2012, 18:48

maurillio ha scritto:MICROCARPA GROUP

La trattazione di questo gruppo da parte di Reppenhagen non è soggetto di rimarchevoli controversie.
Egli accetta il nome "microcarpa" ed anche uno dei suoi sinonimi "grahamii".
Hunt sottolinea come Mammillaria microcarpa non è mai stato pubblicato validamente.


Per quanto riguarda questo grupppo invece mi sembra che le differenze tra M. microcarpa e M. grahamii in effetti non siano molto marcate se non che probabilmente, M. microcarpa in alcuni casi ha spine uncinate più marcate e più lunghe di M. grahamii ma posso sempre sbagliarmi
Mammillaria_microcarpa_SB_147_Sonoita_ Son_Mx_©12M.Sisti  .JPG
Mammillaria microcarpa SB 147
(Sonoita, Sonora; Mexico)
Mammillaria_microcarpa_SB_147_Sonoita_ Son_Mx_©12M.Sisti.JPG
Mammillaria microcarpa SB 147
(Sonoita, Sonora; Mexico)
Mammillaria_grahamii_©12M.Sisti .JPG
Mammillaria grahamii
Mammillaria_grahamii_©12M.Sisti.JPG
Mammillaria grahamii
Mammillaria_grahamii_©12M.Sisti  .JPG
Mammillaria grahamii
Quest'ultima è quella che più asomiglia alle prime due M. microcarpa


maurillio ha scritto:Accettando Mammillaria grahamii come sinonimo di Mammillaria microcarpa, che non è valido, le piante così conosciute dovranno ora chiamarsi Mammillaria grahamii.
:hmm: La cosa che non capisco è che: se il sinonimo "M. grahamii" riferito, a M. microcarpa non è valido??? perchè allora M. microcarpa viene alla fine denominata M. grahamii??
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda ento » 21/12/2012, 20:58

blossfeldiana.JPG
blossfeldiana
blossfeldiana wm2361 (4).JPG
blossfeldiana wm2361
blossfeldiana sb 1487 (2).JPG
blossfeldiana sb1487, semina 2011
blossfeldiana wm5620.JPG
blossfeldiana wm5620, semina2012
blossfeldiana shurliana.JPG
blossfeldiana shurliana
Blossfeldiana ..il mio contributo
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda mauro » 21/12/2012, 23:41

2012 016 [1600x1200].jpg

mia boolii insieme alla grahamii di Bruno
mia blosfeldiana
2012 032 [1600x1200].jpg
http://s9.photobucket.com/albums/a55/ma ... %20agosto/
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda maurillio » 22/12/2012, 18:22

Provo a chiarire per Marco....
Accettando M.grahamii come sinonimo di M.microcarpa che non è valido (non è valido M.microcarpa, perchè mai stata descritta)..... omiss.




... aggiungo altri scatti 2012....

3070-20100627 (2) [1600x1200].jpg
Mammillaria blossfeldiana


3070-20100627 (3) [1600x1200].jpg
Mammillaria blossfeldiana


3070-20120227 [1600x1200].jpg
Mammillaria blossfeldiana


3498-20120701 [1600x1200].JPG
Mammillaria blossfeldiana


3498-20120629 [1600x1200].JPG
Mammillaria blossfeldiana


2584-sb 1854 [1600x1200].jpg
Mammillaria blossfeldiana - SB 1854 - Santa Rosallito Baja California sur


3499-wm 2361 [1600x1200].JPG
Mammillaria blossfeldiana - WM 2361 - Punta Maria - Baja California
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda marco » 22/12/2012, 18:36

:hmm: OK Mauri allora proviamo a spacchettare le scatole cinesi
Mammillaria grahamii non è valido come sinonimo di Mammillaria microcarpa perchè M. microcarpa non è mai stata descritta. Quindi non ci può essere un sinonimo di una cosa mai descritta.
Quindi M. microcarpa è da considerarsi una M. grahamii :shock:

Belle anche le ultime immagini delle blossfeldiana :wink:
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda maurillio » 22/12/2012, 18:38

Esattamente, ente, ente.



Una Mammillaria Blossfeldiana ritrovata in località Punta Prieta dal professor Zanovello ....

3385-z 143 (5) [1600x1200].JPG
Mammillaria blossfeldiana - Z 143 Punta Prieta - Baja California


3385-z 143 (1) [1600x1200].JPG
Mammillaria blossfeldiana - Z 143 Punta Prieta - Baja California


3385-z 143 (8) [1600x1200].JPG
Mammillaria blossfeldiana - Z 143 Punta Prieta - Baja California


3385-z 143 (7) [1600x1200].JPG
Mammillaria blossfeldiana - Z 143 Punta Prieta - Baja California


3385-z 143 [1600x1200].jpg
Mammillaria blossfeldiana - Z 143 Punta Prieta - Baja California
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda maurillio » 22/12/2012, 18:57

Vorrei aggiungere alcune note relative ad una pianta presente in più collezioni perchè largamente commercializzata e che ho fatto oggetto a considerazioni che qui possono essere più o meno condivise.
Siccome c'entra probabilmente Mammillaria blossfeldiana vi propongo qui il link di Mammillaria Fraileana da Cactus Art....

http://www.cactus-art.biz/schede/MAMMIL ... ileana.htm
http://www.cactus-art.biz/schede/MAMMIL ... yellow.htm

Mammillaria_fraileana_yelllow_form_120[1] [1600x1200].jpg
fotografia tratta da Cactus art....


Come noterete la somiglianza fra Mammillaria Fraileana "yellow form" e Mammillaria blossfeldiana è decisamente stupefacente.
Anch'io ho in collezione questa pianta, ma ho tolto l'epiteto M.fraileana e l'ho sostituito con M.blossfeldiana dopo essermi consultato con gli amici d'oltremanica....

http://mammillaria.forumotion.net/t1495 ... =fraileana

3086-fraileana aguillons jolle (1) [1600x1200].jpg
la mia pianta che era cartellinata M.fraileana yellow


3086-fraileana aguillons jolle [1600x1200].jpg
la mia pianta che era cartellinata M.fraileana yellow
Ultima modifica di maurillio il 06/02/2013, 23:30, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda marco » 23/12/2012, 10:26

:hmm: In effetti è strasomigliante ad una blossfeldiana cmq per quanto riguarda le regole della tassonomia quelle virgolette stanno ad indicare una cultivar ma da quanto emerge dal sito da te indicato, una cultivar non è.
C'è da sottolineare il fatto poi che il fiore della così detta fraileana "Yellow" poco o nulla condivide con quello della fraileana.
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda maurillio » 23/12/2012, 18:17

Sempre una Mammillaria blossfeldiana protagonista di questa disavventura, probabilmente una madre distratta.
I fiori nelle Mammillarie dovrebbero svilupparsi fra le ascelle.
Questa qui invece ha deciso di fare diversamente.
Fiori, anche doppi, non solo fra le ascelle, ma anche sulle areole.
Con tanto di successivi frutti....
Vamolà!

4028-wm 2361 bifuel (3) [1600x1200].jpg


4028-wm 2361 bifuel (2) [1600x1200].jpg


4028-wm 2361 bifuel (24) [1600x1200].jpg


4028-wm 2361 bifuel (8) [1600x1200].JPG


4028-wm 2361 bifuel [1600x1200].jpg


4028-wm 2361 bifuel (19) [1600x1200].jpg


4028-wm 2361 bifuel (15) [1600x1200].jpg
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda marco » 24/12/2012, 13:20

Ho notato questa "particolarità" su altre piante, in particolare ho un Thelocactus hexaedrophorus e un Turbinicarpus macrochele che tendono ad emettere fiori e semi anche sulle areole
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda maurillio » 27/12/2012, 18:27

Presento congiuntamente Mammillaria boolii e Mammillaria insularis per le infinite attinenze che ne giustificano la presenza nella medesima serie e nel medesimo gruppo.

MAMMILLARIA BOOLII
da "Mammillaria" di John Pilbeam pag.57

Descritta nel 1953 da Lindsay può presentarsi semplice o accestita (brevemente colonnare e a forma di botte) con corpo grigio-verde pallido e con ascelle glabre e la testa piatta e depressa rispetto al livello del terreno in natura.
Le spine radiali sono in numero di 20 circa, bianche, sottili, aghiformi.
La spina centrale solitaria, uncinata, gialla o giallo-bruna con punta più scura è lunga 15/20mm.
I fiori sono grandi e con misure fra i 2 ed i 5cm, rosa con margini più chiari.
Lo stimma è verde-chiaro.
I frutti sono arancio ed i semi neri con una distinta costrizione sopra l'ilo.
Riportata dallo stato di Sonora dove cresce a livello del mare nella località di Ensenada Grande nella Baja di San Pedro e nella Baja di San Carlos

boolii (6) [1600x1200].jpg
Mammillaria boolii


boolii (5) [1600x1200].jpg
Mammillaria boolii


boolii [1600x1200].jpg
Mammillaria boolii


boolii (4) [1600x1200].jpg
Mammillaria boolii


boolii (1) [1600x1200].jpg
Mammillaria boolii


boolii (2) [1600x1200].jpg
Mammillaria boolii


boolii (3) [1600x1200].jpg
Mammillaria boolii
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda maurillio » 27/12/2012, 18:28

MAMMILLARIA INSULARIS H.E.Gates
da "Mammillaria" di john pilbeam pag.148

Solitaria o accestita, con radici carnose a formare gruppi di anche 100 corpi riscontrati in natura.
I corpi sono appiattiti-globulari, larghi fino a 5cm e alti fino a 6cm, le ascelle sono glabre o leggermente lanose.
Le spine radiali sono fra 20 e 30, lunghe 5mm, bianche, aghiformi.
C'è una unica spina centrale uncinata, bianca con punta nera.
I fiori estivi, sono rosa-chiaro, i frutti rosso-aranciati maturano sei mesi dopo la fecondazione ed i semi sono neri.
In natura troviamo questa pianta sulle isolette più orientali del gruppo delle Isole Smith, situate nella Bahia de los Angeles.(Baja California, Messico), dove le precipitazioni per anno non superano i 50mm.


Acquistata come M.insularis da un vivaista tudesco (Plapp)...

2447-insularis plapp [1600x1200].jpg
Mammillaria insularis - Kakteen.Plapp


2447-insularis plapp (2) [1600x1200].jpg
Mammillaria insularis - Kakteen.Plapp


2447-insularis plapp (1) [1600x1200].jpg
Mammillaria insularis - Kakteen.Plapp
Ultima modifica di maurillio il 06/02/2013, 23:38, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda maurillio » 27/12/2012, 18:51

Vorrei poter spendere qui un po' di spazio per spazzare via ogni dubbio circa il riconoscimento in coltivazione e quindi senza dati di campo certi, dell'una o dell'altra delle due ultime specie qui trattate.
In natura l'operazione potrebbe essere molto facile occupando esse due areali di crescita differenti.
Ricorrendo ancora al testo di John Pilbeam, egli sotto la descrizione di M.boolii riporta:
"M.boolii è simile all'apparenza a M.insularis una specie che cresce alla stessa latitudine ma in areale differente.
E qui le similitudini cessano poichè è abbastanza facile distinguerle ad una accurata analisi.
Al rinvaso appare evidente la differenza che più le distingue.
M.boolii ha un sistema radicale fibroso, il fiore ha un tubo più lungo e un colore più intenso.
I corpi hanno una forma più rotondeggiante con un deciso restringimento nella parte più bassa mentre M.insularis ha corpi globulari appiattiti tendenti ad essere più larghi alla base.
La spina centrale non è profondamente più scura, come nella quasi nera centrale di M.insularis".
Nelle note relative a M.insularis ancora un confronto fra le due:
"In coltivazione, queste due specie veramente molto simili, mostrano le loro differenze molto più che in natura.
In M.insularis la forma del corpo è molto più conica con una base più ampia del resto del corpo mentre M.boolii è decisamente più a forma di botte e tendente a rimanere solitaria.
I fiori sono generalmente più corti e di un rosa più pallido che in M.boolii talvolta meno larghi, biancomarginati e le spine centrali sono più corte, bianche con la punta decisamente nera contro una spina più lunga, giallo-bruna con la punta bruno-scura."


Indubbiamente John Pilbeam la fa estremamente facile, ma c'è in ultima analisi da tener presente che in coltivazione molti caratteri risultano irrimediabilmente mescolati essendo le due specie largamente ibridabili fra di loro e pure con M.schumannii, in maniera tale per cui moltissima cautela va spesa trattando questa materia.
Ultima modifica di maurillio il 27/12/2012, 19:32, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda marco » 27/12/2012, 19:26

Maurizio per ora tutte le boolii che ho trovato cartellinate con questo nome sono risultate "al rinvaso" Mammillaria insularis non che mi spiaccia anzi ma di boolii purtroppo non ne ho :)
Però ho un certo numero di piante acquistate come boolii ma che sono insularis
Ecco un'esempio delle radici di Mammillaria insularis
Come da manuale: M. insularis: radici fittonanti e napiformi
Ne è l'esempo questa, acquistata da un noto vivaista tedsesco cartellinata M. boolii poi rivelatasi insularis e le altre acquistate da un vivaista italiano come Mammillaria boolii, poi rivelatesi insularis
001Mammillaria_insularis_radici.jpg
Mammillaria insularis
Una pianta capitozzata a causa di marciume apicale
che ha dato vita a questo splendido esemplare
era cartellinata M boolii
002Mammillaria_insularis_radici.jpg
Mammillaria insularis
003Mammillaria_insularis_radici.jpg
Mammillaria insularis
004Mammillaria_insularis (Large).JPG
Mammillaria insularis
la pianta ritratta a radici nude rinvasata e in fioritura
005Mammillaria_insularis4 (Large).JPG
Mammillaria insularis
Acquistata come M. boolii ma al rinvaso le radici erano napiformi
006Mammillaria_insularis2 (Large).JPG
Mammillaria insularis
Stessa cosa, radici napiformi
007Mammillaria_insularis3 (Large).JPG
Mammillaria insularis
pure questa radici fittonanti
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda maurillio » 27/12/2012, 19:41

Un altra osservazione non da poco....
Le radiali delle tue piante sono in numero costantemente sotto a 20.
Nessuna delle centrali è decisamente a punta nera e mi sembrano blandamente giallo-brunastre.
Non è che magari hai un bel mucchietto di Mammillaria boolinsularshumannii???
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda marco » 27/12/2012, 20:10

Vuoi dire??? che sia una Mammillaria sp. nova :lol:
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Re: Mammillaria - Serie Ancistracanthae - Reppenhagen

Messaggioda maurillio » 27/12/2012, 23:23

Due Mammillaria boolii dal catalogo "il sole rarità botaniche".
Stessa semina, ma fiori con petali diversi.
Diversità costantemente riscontrata negli ultimi anni.

3286-20110813 (1) [1600x1200].jpg
Mammillaria boolii - Baja San Carlos - Sonora - Mexico


3286-20120731 (2) [1600x1200].jpg
Mammillaria boolii - Baja San Carlos - Sonora - Mexico


3067-20110813 (3) [1600x1200].jpg
Mammillaria boolii - Baja San Carlos - Sonora - Mexico


3287-20120731 (2) [1600x1200].jpg
Mammillaria boolii - Baja San Carlos - Sonora - Mexico


3287-20110813 [1600x1200].jpg
Mammillaria boolii - Baja San Carlos - Sonora - Mexico
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