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Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 13/05/2010, 13:46
da angelo
.... visto la descrizione che mi ha dato Maurilio e da ricerche, sembra proprio di no ma desidererei una determinazione esatta aggiungendo la foto a scanso di equivoci.

©ALP-2010DSC_9166 (Large).jpg

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 13/05/2010, 17:44
da maurillio
ti rimando al rogito nel mio post- mammillarie - un raggio di sole e....
parkinsonii no, per i fiori che non sono crema-pallido con striatura.
esattamente senza numero di campo stiamo nell'ambito del temerario.
a me ricorda mammillaria hahniana, ma in natura ci sono tante e tali differenze nella spinagione da creare difficoltà nell'identificazione che ritengo insormontabili.
determinante la precisa località di origine.
mi viene in mente gianna quando dice....
"ma quante ce ne sono?"
mai affermazione appare tanto azzeccate parlando di mammillarie.
appena saranno fiorite tutte metterò un post "cabeza blanca" che dimostrerà l'attendibilità di quanto sopra scritto.

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 13/05/2010, 20:15
da angelo
Grazie Maurilio, per adesso la battezzo hahniana, purtroppo non aveva ne fn . ne dati di località per cui si va alla semicieca.
sono d'accordo che questi ultimi siano determinanti a fronte, a volte, di nomi ambigui.

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 13/05/2010, 21:26
da ento
Potrebbe trattarsi di m. cadereytensis, pianta considerata vicina a parkinsonii, con spine più corte e fiori rosa con la linea mediana più scura.

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 13/05/2010, 22:59
da maurillio
io non ho capito bene l'antifona, ma cadereytensis lo trovo su mammillarias.net avvicinato a m.parkinsonii e da un sacco di altre parti a mammillaria perbella.
qualcuno ne sa qualcosa in più?
intanto ci studio sopra....
il dibattito è aperto al contributo di tutti

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 14/05/2010, 8:34
da angelo
tanto per mettere acqua al brodo. la pianta in questione che ripeto non aveva alcun dato e per scrupolo stamattina sono andato a ricontrollare l'etichetta ma niente, l'ho comprata a Verbania 2007 da Uhlig, solitamente i tedeschi sono precisi ma non so se questa possa ritenersi un'eccezione.

ho fatto qualche ricerca, è qui ho trovato una parkinsonii ha fiore rosso se è stata correttamente identificata.

aggiungo un'altra mia foto per i dettagli:

©ALP-2010DSC_9171 (Large).jpg

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 14/05/2010, 20:54
da ento
maurillio ha scritto:io non ho capito bene l'antifona, ma cadereytensis lo trovo su mammillarias.net avvicinato a m.parkinsonii e da un sacco di altre parti a mammillaria perbella.
qualcuno ne sa qualcosa in più?
intanto ci studio sopra....
il dibattito è aperto al contributo di tutti

M, cadereytensis è stata descitta per la prima volta da Graig nel 1945 in "Mammillaria Handbook", la considera vicina a parkinsonii
Hunt successivamente ritiene sia sinonimo di m perbella.
La botanica Helia Bravo, in "Las Cactacea de Mexico", la avvicina a parkinsonii descrivendola:(brevemente)
pianta solitaria o ramificata dicotomicamente, globosa fino a cilindrica, ascelle con lana nella zona floreale e con 6-10 setole tortuose, corte. Areole giovani con lana colore bianco sporco. 30 spine centrali diritte bianche, 3-5 mm ; spine centrali fino a 6, bianche con la punta nera, diritte, 4-10 mm, il fiore non viene descritto, ma successivamente in altre pubblicazioni si legge; fiore rosa scuro con linea mediana marrone

Angelo, nella tua pianta le spine centrali sono bianche o rosate?

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 14/05/2010, 21:02
da angelo
ento ha scritto:....Angelo, nella tua pianta le spine centrali sono bianche o rosate?

Ennio puoi vederlo tu stesso, ho fatto un crop al 100%, mi sembra che prevalga il rosa..

p.a. clicca sulla foto per ingrandirla.

©ALP-2010©ALP-2010DSC_9171.jpg

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 14/05/2010, 21:35
da ento
Visto il colore e il numero delle spine centrali non è cadereytensis, ma neppure parkinsoni. Probabilmente , come dice Maurilio, fa parte del gruppo hahniana. Hahniana ssp bravoae ha due spine centrali rosate con punta scura.
Sentiamo Maurillio cosa ne pensa.

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 14/05/2010, 22:11
da maurillio
confermo le mie impressioni.
volevo dire che uhlig non ha più la cadereytensis in catalogo (sic) e che recentemente ho avuto un paio di contatti con lui per alcune sue cartellinature che ritenevo temerarie.

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 15/05/2010, 8:26
da angelo
sulla hahniana allora non vi sono dubbi, sulla ssp. bravoae non ho capito se Maurilio concorda o meno.

p.s. anche la ssp.woodsii ha caratteristiche simili alla bravoae a cominciare dalle 2 spine ma qui cedo la parola , le mie sono solo impressioni visive.

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 16/05/2010, 18:31
da maurillio
dammi ancora una decina di giorni di sole e provo con le foto a spiegarti che è azzardato andare oltre.
ne ho perlomeno tre che sono identiche alla tua.

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 16/05/2010, 19:05
da angelo
maurillio ha scritto:dammi ancora una decina di giorni di sole e provo con le foto a spiegarti che è azzardato andare oltre.
ne ho perlomeno tre che sono identiche alla tua.

no problem, fai con calma :)

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 20/05/2010, 14:15
da tino berni
io penso sia una parkinsonii ma solamente a naso, per il fiore è verissimo quello che ho letto sopra riguardo alla diversità di colore per i motivi piu vari, io ne ho una che domani posto molto grande da tanti anni e mi vergogno a dire che non ricordo il colore del fiore, :) un,altra caratteristisca di questa pianta è che dicotomizza in maniera imperiale quello si. a domani

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 20/05/2010, 22:27
da maurillio
come si può vedere è vero che la parkinsonii dicotomizza, ma i fiori......
2502-20090524 2 (2) [1600x1200].jpg
2502-20081106 (1) [1600x1200].jpg

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 21/05/2010, 8:49
da angelo
la parkisonii già l'avevo esclusa principalmente per i fiori,ho fatto altre ricerche è in mammillaria.net vi è una pianta simile, almeno in apperenza alla mia ma etichettata come geminispina ma invado un campo altrui per cui rimango in attesa di ulteriori conferme.

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 21/05/2010, 16:59
da tino berni
è vero maurilio potrebbe essere una geminispina ed è vero ora che vedo la tua foto che al 99% anche i miei fiori sono gialli striati, comunque non sono molto ferrato sulle mamillarie, come promesso posto la foto della mia che non ricordo da quanto tempo ho.

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 21/05/2010, 21:35
da maurillio
x tito berni
geminispina non l'ho suggerito io e rimango fermo nel pensare sia una hahniana.
comunque complimenti per la parkinsonii.
io ne ho due, una più bella dell'altra, ma questa senza dubbio le batte tutteddue...
anche se non ha i fiori rosa!!

Re: Mammillaria parkinsonii o non parkinsonii....

MessaggioInviato: 22/05/2010, 16:25
da tino berni
scusa maurilio x l,errore, solo distrazione, secondo me potrebbe essere veramente piu una geminispina considerando la lunghezza delle spine, comunque staremo a vedere cosa ne uscira. ciao