Mammillaria - Immagini e temi....

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Re: Mammillarie - Immagini e temi....

Messaggioda marco » 16/11/2015, 12:59

Eccoci al succo della discussione piu volte fatta con maurillio su stella e gasseriana.
Dato che visivamente non ci sono differenze la denominazione delle due piante mi lasciava estremamente perplesso.
maurillio ha scritto:Dopo la rivisazione di quanto espresso in letteratura assieme a Charles Glass essi stabilirono che le piante con origine Durango debbano oggi ritenersi le piante descritte originariamente come Mammillaria stella-de-tacubaya.
Contemporaneamente le Mammillaria gasseriana da Durango dovranno essere rinominate come Mammillaria stella-de-tacubaya.

Quindi allora le piante di Durango sono da considerarsi stella de tacubaya ?? in effetti io non vedo come scritto sopra nessuna differenza neppure in quanto all'habitus delle piante (ne parleremo nel prossimo post piu sotto)
Di seguto: foto di due gasseriana SB 1902 Mammillaria gasseriana Locality: West of Nazas, Durango, Mexico e di due stella, senza numero di campo ma provenienti da una collezione certificata e acuistate presso un comune amico
178Mammillaria_gasseriana_SB_1902_©M.S.2015 (Large).JPG
Mammillaria gasseriana SB 1902
Locality: West of Nazas, Durango, Mexico
179Mammillaria_gasseriana_SB_1902_©M.S.2015 (Large).JPG
Mammillaria gasseriana SB 1902
Locality: West of Nazas, Durango, Mexico

176Mammillaria_stella_de_tacubaya_©M.S.2015 (Large).JPG
Mammillaria stella de tacubaya

177Mammillaria_stella_de_tacubaya_©M.S.2015 (Large).JPG
Mammillaria stella de tacubaya
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Re: Mammillarie - Immagini e temi....

Messaggioda marco » 16/11/2015, 13:15

Per quanto riguarda la spina centrale: ho notato che l'affermazione di Wolter ten Hoeve riportata da maurillio piu sopra e che a mia volta riporto per meglio capire meglio:

"Tutte le stella hanno la capacità di sviluppare una spina centrale, anche se non sempre lo fanno in coltivazione e talvolta solo su piante giovani" .

E' reale; in quanto sulle mie piante, sia quelle classificate come stella che quelle classificate come gasseriana SB 1902. la spina centrale tende a perdersi, con la crescita delle piante man mano che le stese si ingrossano, non emettono piu la spina centrale, la quale viene spinta dalla crescita della pianta verso il basso andando poi a perderesi
Lo si può notare in queste foto che ritraggono una delle due stella un'anno fa e oggi
175Mammillaria_stella_de_tacubaya_©M.S.2014 (Large).JPG
Mammillaria stella de tacubaya
fotografata 15 mesi fa
176Mammillaria_stella_de_tacubaya_©M.S.2015 (Large).JPG
la stessa pianta fotografata oggi
16 - 11- 2015 si noti che la pianta è ormai quasi sprovvista di spine centrali
178Mammillaria_gasseriana_SB_1902_©M.S.2015 (Large).JPG
la gasseriana SB 1902
anche quì si può notare che le spine centrali non vengono piu prodotte sulla nuova cresita
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Re: Mammillarie - Immagini e temi....

Messaggioda maurillio » 16/11/2015, 19:53

Sembra comunque passato sotto silenzio ma è importantissimo anche ricordare che Hunt mantiene fermamente la posizione secondo la quale, anche se di Durango, SB 1161 sia Mammillaria gasseriana.....
E Steven Brack fa lo stesso.
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Re: Mammillarie - Immagini e temi....

Messaggioda nettuno » 16/11/2015, 20:10

nel maggio 2014 comprai una SB1902 , e già il cartellino la chiamava stella de catubaja , mi sa tanto che il noto vivaista era già al corrente di tutto :wink:
Quando ti pungi un dito non imprecare ! è la pianta che ti mostra affetto !"Nettuno"
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Re: Mammillarie - Immagini e temi....

Messaggioda marco » 16/11/2015, 21:55

Bologna 2014 Mammillaria stella de tacubaya euro 15
Casatenovo 2015 Mammillaria gasseriana SB 1902 euro 3 ovviamente vivaisti diversi
Lo stupido che ha acquistato le prime due invece è uno solo .......Io mentre per le altre due sono conento :lol: :lol: :lol:
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Re: Mammillarie - Immagini e temi....

Messaggioda marco » 16/11/2015, 21:57

maurillio ha scritto:Sembra comunque passato sotto silenzio ma è importantissimo anche ricordare che Hunt mantiene fermamente la posizione secondo la quale, anche se di Durango, SB 1161 sia Mammillaria gasseriana.....
E Steven Brack fa lo stesso


Mauri non è passato inosservato e questo non fa altro che aumentare il disorientamento su questa pianta/e
e a mio avviso anche la speculazione
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Re: Mammillarie - Immagini e temi....

Messaggioda Edus » 17/11/2015, 10:25

Probabilmente le mammillarie non saranno appetibili, ma soggette a speculazione certamente si.
Ho acquistato on-line da un rinomato vivaista, due M. gasseriana, entrambe provenienti da Durango, quindi probabili Stella de Tacubaya, di cui una anche dotata di FN (SB1431), a 2 € cadauna!!!
L'anno dopo trovo a Bologna la Stella de Tacubaya, di cui parlava Marco, a 15 €, senza FN, ne dati di provenienza, di pari dimensioni e molto simile a una M. gasseriana, anch'essa senza dati di località, che vendeva un vivaista tedesco a 4 €. Ovviamente ho acquistato la seconda!
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Re: Mammillarie - Immagini e temi....

Messaggioda maurillio » 17/11/2015, 18:27

Altro giro e altra corsa......
In quasi tutte le collezioni che ho visitato Mammillaria saetigera è rappresentata da SB 336 (ancora Steven Brack).....
Mammillaria saetigera è stata documentata nel 1933 da Boedeker e Tiegel.
Descritta come originaria di Queretaro e San Luis Potosì, con lanosità nelle ascelle, 15/20 radiali e due centrali bianche con punta bruna.
Hunt in Bradleya del 1987 arricchisce la descrizione aggiungendo bianche setole capillari alle lanosità ascellari e il colore dei fiori rosa, con striscia mediana più scura.
La avvicina al gruppo di Mammillaria hahniana.
La nostra SB 336 è innanzitutto da Nuevo Leon...
Le spine centrali non sono bianche con la punta bruna, talvolta fino a quattro, ed anche il numero delle radiali varia.
Simile non più che ad una forma di Mammillaria formosa.


saetig11[1].jpg
Mammillaria SB 336



8159-20150801 (1) [1600x1200].jpg
Mammillaria saetigera ROG 495



IMG_5568, MEX-69 near Conca, WTH 846, M. saetigera [1600x1200].JPG
Mammillaria saetigera WTH 846 - foto in habitat del collector



IMG_9132, M. saetigera (WTH 1071), 8 km past Guamuchil, at cliffs [1600x1200].JPG
Mammillaria saetigera WTH 1071 - foto in habitat del collector
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Re: Mammillarie - Immagini e temi....

Messaggioda anita » 18/11/2015, 13:27

Davvero interessanti questi post :) grazie Maurillio...sentivo la mancanza e sono tornata! Grazie anche a Marco :) posso aggiungere qui le foto delle mie mammillarie gasseriana e stella de tacubaya? Cari saluti a tutti!!! :)
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Re: Mammillarie - Immagini e temi....

Messaggioda marco » 18/11/2015, 18:18

Ciao Anita grazie a te per la visita gradita :)
Puoi aggiungere tutte le Mammillaria che vuoi
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Re: Mammillarie - Immagini e temi....

Messaggioda anita » 18/11/2015, 19:50

Grazie Marco, ho le foto sul cellulare....ci provo :)
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Re: Mammillarie - Immagini e temi....

Messaggioda anita » 19/11/2015, 12:31

20151118_094409.jpg
20151118_094325.jpg
20151118_094250.jpg
20151118_094228.jpg

Io noto qualche piccola differenza tra le mie, la gasseriana mi pare abbia più spine radiali mentre le due stella di tacubaya, mie semine del 2010, hanno la spina uncinata più lunga...probabilmente perchè ancora piccole :)
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Re: Mammillarie - Immagini e temi....

Messaggioda marco » 20/11/2015, 8:38

Ciao Anita la gasseriana Sb 1902 e' esattamente come le mie, tendono a perdere le spine centrali che con la crescita scendono verso il basso x poi perdersi, mentre le stella forse perche' ancora piccole come scrivi tu mantengono ancora la spina centrale, sarebbe interessante seguirne l'evoluzione. :)
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Re: Mammillaria - Immagini e temi....

Messaggioda marco » 14/01/2016, 10:30

Mammillaria stella de tacubaya e Mammillaria gasseriana SB 1902 alla loro prima fioritura
001Mammillaria_stella de Tacubaya_©M.S.2016 (Large).JPG
Mammillaria stella de tacubaya
002Mammillaria_gasseriana_SB 1892_©M.S.2016 (Large).JPG
Mammillaria gasseriana SB 1902
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